Comments on: L’Irlanda e il trattato di Lisbona http://blog.angelofailla.com/2008/05/18/lirlanda-e-il-trattato-di-lisbona/ Storie, esperienze e pensieri da Dublino. Fri, 10 Feb 2012 07:25:37 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: luca http://blog.angelofailla.com/2008/05/18/lirlanda-e-il-trattato-di-lisbona/comment-page-1/#comment-27059 luca Tue, 03 Jun 2008 08:06:18 +0000 http://blog.angelofailla.com/?p=806&langswitch_lang=en#comment-27059 Si, ma lasciamo perdere l'Italia. Perche' non parliamo del sistema sanitario irlandese? Forse non essendo a carico di questo, come me, non ve ne rendete conto. Perche' non parliamo di privatizzazione delle scuole? Di spesa militare? Sono queste cose che mi hanno portato a fare il paragone con gli USA, e sono queste cose che sono scritte in quel trattato. Vorrei capire quale migliore efficienza porti il privato rispetto al pubblico (in determinbati campi puo' anche essere cosi', ma non si puo' generalizzare). La sanita' privata funziona meglio? Leggenda metropolitana. Quegli apparati statali che non funzionano in Italia, in altri paesi (Finlandia ecc...) sembrano essere molto efficienti, quindi magari il problema e' un altro. In piu' questa storia del trattato e' una presa in giro nei confronti dei cittadini europei, Amato, in prima persona, ha ammesso che lo scopo era di riproporre pari pari la vecchia costituzione, ma scritta in maniera illegibile. Se questo e' il loro modello di democrazia partecipativa...<div class="comment-remix-meta"><a href="#" class="replyto" onclick="replyto('27059','luca'); return false;">Reply</a> - <a href="#" class="quote" onclick="quote('27059','luca','Si, ma lasciamo perdere l\'Italia. Perche\' non parliamo del sistema sanitario irlandese? Forse non essendo a carico di questo, come me, non ve ne rendete conto. Perche\' non parliamo di privatizzazione delle scuole? Di spesa militare? Sono queste cose che mi hanno portato a fare il paragone con gli USA, e sono queste cose che sono scritte in quel trattato. Vorrei capire quale migliore efficienza porti il privato rispetto al pubblico (in determinbati campi puo\' anche essere cosi\', ma non si puo\' generalizzare). La sanita\' privata funziona meglio? Leggenda metropolitana. Quegli apparati statali che non funzionano in Italia, in altri paesi (Finlandia ecc...) sembrano essere molto efficienti, quindi magari il problema e\' un altro. In piu\' questa storia del trattato e\' una presa in giro nei confronti dei cittadini europei, Amato, in prima persona, ha ammesso che lo scopo era di riproporre pari pari la vecchia costituzione, ma scritta in maniera illegibile. Se questo e\' il loro modello di democrazia partecipativa...'); return false;">Quote</a></div> Si, ma lasciamo perdere l’Italia. Perche’ non parliamo del sistema sanitario irlandese? Forse non essendo a carico di questo, come me, non ve ne rendete conto. Perche’ non parliamo di privatizzazione delle scuole? Di spesa militare? Sono queste cose che mi hanno portato a fare il paragone con gli USA, e sono queste cose che sono scritte in quel trattato. Vorrei capire quale migliore efficienza porti il privato rispetto al pubblico (in determinbati campi puo’ anche essere cosi’, ma non si puo’ generalizzare). La sanita’ privata funziona meglio? Leggenda metropolitana. Quegli apparati statali che non funzionano in Italia, in altri paesi (Finlandia ecc…) sembrano essere molto efficienti, quindi magari il problema e’ un altro. In piu’ questa storia del trattato e’ una presa in giro nei confronti dei cittadini europei, Amato, in prima persona, ha ammesso che lo scopo era di riproporre pari pari la vecchia costituzione, ma scritta in maniera illegibile. Se questo e’ il loro modello di democrazia partecipativa…
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]]> By: antonio http://blog.angelofailla.com/2008/05/18/lirlanda-e-il-trattato-di-lisbona/comment-page-1/#comment-27057 antonio Mon, 02 Jun 2008 21:19:16 +0000 http://blog.angelofailla.com/?p=806&langswitch_lang=en#comment-27057 Luca, gli Stati Uniti non sono esattamente la patria del liberismo, anzi a dirla tutta sono un sistema liberista basato sul protezionismo, ti basti guardare quello che lo Stato sta facendo per salvare le varie banche d'affari per colpa del credit crunch. Il problema e' che lo statalismo non porta efficienza, e quello che succede in Italia lo dimostra, quanti apparati inefficienti ci sono pagati con i soldi dei contribuenti? Per quanto tempo ancora dobbiamo tenere in vita una cosa inefficiente come alitalia? E le corporazioni? E i tribunali militari? E ti potrei portare migliaia di altri esempi, dove c'e' lo Stato, specie quello italiano, c'e' spreco e inefficienza. La politica economica dell'unione europea, quella liberista che tu tanto critichi, alla fine ci sta tenendo fuori dalla crisi ammeregana e dato la politica economica di trichet alla fine non e' tanto sbagliata, a differenza di apprendisti stregoni italiani, a cominciare da tremonti, che credono che statalismo e protezionismo siano l'unica soluzione per prevenire la globalizzazione. Comunque riguardo il trattato di lisbona sono poco informato, ma paragonare il sistema economico europeo e quello americano, e dire che sono entrambi ultraliberisti e' sbagliato, casomai e' quello europeo che e' molto piu' liberista di quello americano.<div class="comment-remix-meta"><a href="#" class="replyto" onclick="replyto('27057','antonio'); return false;">Reply</a> - <a href="#" class="quote" onclick="quote('27057','antonio','Luca, gli Stati Uniti non sono esattamente la patria del liberismo, anzi a dirla tutta sono un sistema liberista basato sul protezionismo, ti basti guardare quello che lo Stato sta facendo per salvare le varie banche d\'affari per colpa del credit crunch.\r\n\r\nIl problema e\' che lo statalismo non porta efficienza, e quello che succede in Italia lo dimostra, quanti apparati inefficienti ci sono pagati con i soldi dei contribuenti? Per quanto tempo ancora dobbiamo tenere in vita una cosa inefficiente come alitalia? E le corporazioni? E i tribunali militari? E ti potrei portare migliaia di altri esempi, dove c\'e\' lo Stato, specie quello italiano, c\'e\' spreco e inefficienza.\r\n\r\nLa politica economica dell\'unione europea, quella liberista che tu tanto critichi, alla fine ci sta tenendo fuori dalla crisi ammeregana e dato la politica economica di trichet alla fine non e\' tanto sbagliata, a differenza di apprendisti stregoni italiani, a cominciare da tremonti, che credono che statalismo e protezionismo siano l\'unica soluzione per prevenire la globalizzazione. \r\n\r\nComunque riguardo il trattato di lisbona sono poco informato, ma paragonare il sistema economico europeo e quello americano, e dire che sono entrambi ultraliberisti e\' sbagliato, casomai e\' quello europeo che e\' molto piu\' liberista di quello americano.'); return false;">Quote</a></div> Luca, gli Stati Uniti non sono esattamente la patria del liberismo, anzi a dirla tutta sono un sistema liberista basato sul protezionismo, ti basti guardare quello che lo Stato sta facendo per salvare le varie banche d’affari per colpa del credit crunch.

Il problema e’ che lo statalismo non porta efficienza, e quello che succede in Italia lo dimostra, quanti apparati inefficienti ci sono pagati con i soldi dei contribuenti? Per quanto tempo ancora dobbiamo tenere in vita una cosa inefficiente come alitalia? E le corporazioni? E i tribunali militari? E ti potrei portare migliaia di altri esempi, dove c’e’ lo Stato, specie quello italiano, c’e’ spreco e inefficienza.

La politica economica dell’unione europea, quella liberista che tu tanto critichi, alla fine ci sta tenendo fuori dalla crisi ammeregana e dato la politica economica di trichet alla fine non e’ tanto sbagliata, a differenza di apprendisti stregoni italiani, a cominciare da tremonti, che credono che statalismo e protezionismo siano l’unica soluzione per prevenire la globalizzazione.

Comunque riguardo il trattato di lisbona sono poco informato, ma paragonare il sistema economico europeo e quello americano, e dire che sono entrambi ultraliberisti e’ sbagliato, casomai e’ quello europeo che e’ molto piu’ liberista di quello americano.

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]]> By: luca http://blog.angelofailla.com/2008/05/18/lirlanda-e-il-trattato-di-lisbona/comment-page-1/#comment-27051 luca Sun, 01 Jun 2008 17:09:02 +0000 http://blog.angelofailla.com/?p=806&langswitch_lang=en#comment-27051 Ciao Angelo. Ho paura che tu sia caduto nella trappola tesa dai partiti (praticamente tutti) che fanno campagna per il SI. Votare NO, NON ha nulla a che vedere con la gratitudine nei confronti della comunita' europea e dei fondi versati per l'Irlanda. E NON ha nulla a che vedere con la coesione europea o con lo spirito di appartenenza. Queste sono baggianate che dicono i fianna failers o le nullita' politiche come Enda Kenny (che sono stato ad ascoltare in un dibattito sul trattato tenutosi a Galway). Votare per il NO, non vuol dire essere contro l'Europa, che questo sia chiaro a tutti. Quello che c'e' scritto nel trattato di Lisbona (versione riciclata e resa illeggibile della gia' bocciata costituzione europea) vuole solo essere un insieme di linee guida per i paesi membri della comunita' europea. Che poi sono quelle che sappiamo, che Almunia continua a rompere i coglioni da una vita, perche' tanto hanno un'unica ricetta: privatizza di qui, privatizza di la', privatizzeremo anche le vostre madri. E' una serie di linee guida all'insegna del neo-liberismo piu' sfrenato e della spesa militare. A me non sta bene trasformare la comunita' europea in Stati Uniti d'Europa, e questo lo dice un europeista convinto. Sono d'accordo che alcuni cartelloni per il NO sono cazzate, ma ci sono anche gruppi che hanno fatto campagna in maniera seria, e fornendo tutte le spiegazion idel caso, al contarrio del fronte per il SI. La stessa Carta Costituzionale per i diritti che verrebbe introdotta non e' altro che uno specchietto per allodole. Ne cito un passo testualmente: "A State may make provision in its law for the death penalty in respect of acts committed in time of war or of imminent threat of war". Si giustifica dunque la pena di morte, davvero un bel passo in avanti per i diritti umani. Alla fine sono convinto che il SI vincera', il governo sara' pronto a fare di tutto per paura di ritorsioni. E comunque alla UE faranno comunque quello che vorranno, Ma tenete presente che il trend e' quello, si andra' sempre di piu' verso un'Europa americanizzata. Luca<div class="comment-remix-meta"><a href="#" class="replyto" onclick="replyto('27051','luca'); return false;">Reply</a> - <a href="#" class="quote" onclick="quote('27051','luca','Ciao Angelo. Ho paura che tu sia caduto nella trappola tesa dai partiti (praticamente tutti) che fanno campagna per il SI. Votare NO, NON ha nulla a che vedere con la gratitudine nei confronti della comunita\' europea e dei fondi versati per l\'Irlanda. E NON ha nulla a che vedere con la coesione europea o con lo spirito di appartenenza. Queste sono baggianate che dicono i fianna failers o le nullita\' politiche come Enda Kenny (che sono stato ad ascoltare in un dibattito sul trattato tenutosi a Galway). Votare per il NO, non vuol dire essere contro l\'Europa, che questo sia chiaro a tutti. Quello che c\'e\' scritto nel trattato di Lisbona (versione riciclata e resa illeggibile della gia\' bocciata costituzione europea) vuole solo essere un insieme di linee guida per i paesi membri della comunita\' europea. Che poi sono quelle che sappiamo, che Almunia continua a rompere i coglioni da una vita, perche\' tanto hanno un\'unica ricetta: privatizza di qui, privatizza di la\', privatizzeremo anche le vostre madri. E\' una serie di linee guida all\'insegna del neo-liberismo piu\' sfrenato e della spesa militare. A me non sta bene trasformare la comunita\' europea in Stati Uniti d\'Europa, e questo lo dice un europeista convinto. Sono d\'accordo che alcuni cartelloni per il NO sono cazzate, ma ci sono anche gruppi che hanno fatto campagna in maniera seria, e fornendo tutte le spiegazion idel caso, al contarrio del fronte per il SI. La stessa Carta Costituzionale per i diritti che verrebbe introdotta non e\' altro che uno specchietto per allodole. Ne cito un passo testualmente: \"A State may make provision in its law for the death penalty in respect of acts\r\ncommitted in time of war or of imminent threat of war\". Si giustifica dunque la pena di morte, davvero un bel passo in avanti per i diritti umani. Alla fine sono convinto che il SI vincera\', il governo sara\' pronto a fare di tutto per paura di ritorsioni. E comunque alla UE faranno comunque quello che vorranno, Ma tenete presente che il trend e\' quello, si andra\' sempre di piu\' verso un\'Europa americanizzata.\r\n\r\nLuca'); return false;">Quote</a></div> Ciao Angelo. Ho paura che tu sia caduto nella trappola tesa dai partiti (praticamente tutti) che fanno campagna per il SI. Votare NO, NON ha nulla a che vedere con la gratitudine nei confronti della comunita’ europea e dei fondi versati per l’Irlanda. E NON ha nulla a che vedere con la coesione europea o con lo spirito di appartenenza. Queste sono baggianate che dicono i fianna failers o le nullita’ politiche come Enda Kenny (che sono stato ad ascoltare in un dibattito sul trattato tenutosi a Galway). Votare per il NO, non vuol dire essere contro l’Europa, che questo sia chiaro a tutti. Quello che c’e’ scritto nel trattato di Lisbona (versione riciclata e resa illeggibile della gia’ bocciata costituzione europea) vuole solo essere un insieme di linee guida per i paesi membri della comunita’ europea. Che poi sono quelle che sappiamo, che Almunia continua a rompere i coglioni da una vita, perche’ tanto hanno un’unica ricetta: privatizza di qui, privatizza di la’, privatizzeremo anche le vostre madri. E’ una serie di linee guida all’insegna del neo-liberismo piu’ sfrenato e della spesa militare. A me non sta bene trasformare la comunita’ europea in Stati Uniti d’Europa, e questo lo dice un europeista convinto. Sono d’accordo che alcuni cartelloni per il NO sono cazzate, ma ci sono anche gruppi che hanno fatto campagna in maniera seria, e fornendo tutte le spiegazion idel caso, al contarrio del fronte per il SI. La stessa Carta Costituzionale per i diritti che verrebbe introdotta non e’ altro che uno specchietto per allodole. Ne cito un passo testualmente: “A State may make provision in its law for the death penalty in respect of acts
committed in time of war or of imminent threat of war”. Si giustifica dunque la pena di morte, davvero un bel passo in avanti per i diritti umani. Alla fine sono convinto che il SI vincera’, il governo sara’ pronto a fare di tutto per paura di ritorsioni. E comunque alla UE faranno comunque quello che vorranno, Ma tenete presente che il trend e’ quello, si andra’ sempre di piu’ verso un’Europa americanizzata.

Luca

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]]> By: Seats are not for feet » Blog Archive » Whatever and stuff http://blog.angelofailla.com/2008/05/18/lirlanda-e-il-trattato-di-lisbona/comment-page-1/#comment-27045 Seats are not for feet » Blog Archive » Whatever and stuff Sat, 31 May 2008 22:41:45 +0000 http://blog.angelofailla.com/?p=806&langswitch_lang=en#comment-27045 [...] in Irlanda l’argomento principale di questi giorni e’ il trattato di Lisbona, ne ha gia’ parlato pallotron ma su lisbontreaty.ie c’e’ una spiegazione completa. Io onestamente non [...]<div class="comment-remix-meta"><a href="#" class="replyto" onclick="replyto('27045','Seats are not for feet » Blog Archive » Whatever and stuff'); return false;">Reply</a> - <a href="#" class="quote" onclick="quote('27045','Seats are not for feet » Blog Archive » Whatever and stuff','[...] in Irlanda l’argomento principale di questi giorni e’ il trattato di Lisbona, ne ha gia’ parlato pallotron ma su lisbontreaty.ie c’e’ una spiegazione completa. Io onestamente non [...]'); return false;">Quote</a></div> [...] in Irlanda l’argomento principale di questi giorni e’ il trattato di Lisbona, ne ha gia’ parlato pallotron ma su lisbontreaty.ie c’e’ una spiegazione completa. Io onestamente non [...]
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]]> By: Wikipedia » L’Irlanda e il trattato di Lisbona http://blog.angelofailla.com/2008/05/18/lirlanda-e-il-trattato-di-lisbona/comment-page-1/#comment-26767 Wikipedia » L’Irlanda e il trattato di Lisbona Sun, 18 May 2008 13:47:26 +0000 http://blog.angelofailla.com/?p=806&langswitch_lang=en#comment-26767 [...] æãåºããã¨ã¨æ¥&atild… wrote an interesting post today on LâIrlanda e il trattato di LisbonaHere’s a quick excerpt Dublin, Ireland, 4 months and half so far Hi Folks, Quattro mesi e mezzo sono passati e me pare ancora di stare qui da due giorni. E’ un fine settimana tranquillo questo che sta per finire, vi scrivo dalla mia living room sorseggiando un caffe’ fatto con la moka. In queste mattine, mentre mi recavo a lavoro, a piedi, ipod nelle orecchie (che fico non spendere soldi in benza ora che il diesel e’ arrivato allo stesso prezzo della benzina!), mi sono guardato attorno e ho notato dei cartelli ele [...]
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